きのあフォーラム：将棋雑談

きのあさんコメントありがとうございます。 詰め将棋135問ですが5手目からが怪しいです。 この問題がニッチモサッチモ・・・できません。 さらにヒント下さい。

将棋ウォーズ三段さん、棋力計測者さん > クッキーの棋力は、ぴよ将棋で調べたら、R820以上R960以下でした 調査＆貴重な情報の投稿ありがとうございます！！ > つまり、2級くらいという事ですね！ 級段の評価はさまざまなので、ぴよ将棋では2級くらいだったとしてもサービスの違いや町道場によっても基準が異なるのが通常です。なので同一サービスでの比較にとどめたほうが無難です！

ニシザさん > 詰め将棋135問ですが5手目からが怪しいです。 > この問題がニッチモサッチモ・・・できません。 確かに手強いとのろのある問題ですよね。 「詰め 135」の途中図を作りました。ここから5詰めです！！ https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a8p88886888888886888tu888888888h88888888x88888v8qx88888k88x88888aacaaaaaabdcbb&sz=9x9&rf=branch

ありがとうございます。詰みました！ 固い頭のせいでメクラ状態でした。 化け防止でまた頑張ります。

僕は、テストロボットの200の棋力と特徴をぴよ将棋を使って調べました。その結果、棋力はR1110～1170だと分かりました。 また、テストロボットは、中盤が強く、序盤、終盤が弱い、という特徴がありました。特に、序盤は、無駄なところに角を打ち、敵の駒に取られる事が弱く、終盤は、無駄な攻めや、七手詰めが読めないというところが弱いです。なので、先程書いた弱点を改善してほしいです。

きのあさんに質問です。上級の郷谷さんの真面目と、テストロボットの200ではどちらが強いですか？

棋力計測二世さん へ > テストロボットは、中盤が強く、序盤、終盤が弱い、という特徴がありました。 現在リリース済のバージョンでは全般的におっしゃる傾向があります。 序盤強くし過ぎると好きな戦法が試せないという状況回避のため、終盤が強いと希望が無くなることの回避のため、シーソーゲーム演出のため中盤が強めになるように調整しています。ただ将来的には見直すかもしれません。 > きのあさんに質問です。上級の郷谷さんの真面目と、テストロボットの200ではどちらが強いですか？ 検証したものの記録をロストしたか、検証していないため正確にはわからないです。 とはいえ現在リリース済のバージョンでは「郷谷さん *まじめ」のほうがやや強いと思います。 理由は1対1.5ほど多く思考するためです。ただ「郷谷さん」はキャラクタ設定上から不安定要素がやや強めですので、指し回しもやや不安定となっています。

パクリ？

次のきのあ将棋のアップデートはいつですか？

棋力計測者さんへ > 次のきのあ将棋のアップデートはいつですか？ アップデートしたタイミングでコメントしようとしたら遅くなりました。 きのあ将棋サイトというよりも記事サイトですが「サイト全体の新着順コメントリスト」のページを用意しました。ご活用いただければ嬉しいです！！

■将棋AIと自動生成問題と連続対戦の仕組みの先行リリーステスト 20220412版に挑戦しています。その中で次のURL対局では初手からどのように手作りしたら良いか、また方向性を見出だしたら良いか迷いました。終盤も一手を争う緊迫した局面になり面白かったです Test一覧表はご多忙の中で準備ができていないそうですが、人によって初手も変わってくると思いますが、楽しんでもらえるのではないでしょうか。 問題⇒https://syougi.qinoa.com/ja/game/pre20220412-play?pl=b&op=pre20220412-case3e&bd=w8x888h8gvq8x888bf8tux8he8888x888h8888x888hd8t8xr88ha88ux888fd8vk88h8e8888w8x8h8gaaaaaababaaaac&sz=9x9&rf=pre20220412-menu 上記問題の【棋譜再生】（次のURL）では、 終盤６０手目☖３一玉で☗２二飛成以下の詰みもあって面白かった。本譜は☗５一飛成からの詰みで手数が少々伸びたけど、この終盤のの寄せも楽しめました。 <iframe src="https://play.mogproject.com/?u=1n1g3nl_1zBs3gk1_l1pppps1p_3r2pp1_pP7_6P2_PSNPPPS1P_2GKG2R1_L6NL.b.Pb2p~0.72o2ai7pcbge6fu41o5bwbxa8pw5ky7ty42o7763tobgo62mbgmbtu7qebgw72m7qf5fe8ue6kc7pu8m87la4af7h89lqboq35c6gt8h60n8c0abhga3ybgy8yy3om5xmbg4bek19ibrk1e22e32ikbw4b98bek1a21el15kbsm2e281k1940mr1mqb9m09m3j31do2eo.r&bn=guest&wn=pre20220412-case3e&move=60&embed=true&sz=25&layout=s&p=jp5&bi=ja&ve=true&se=false" width="281" height="499"></iframe> 当問題以外にもみなさんがgoodされた一覧も表示出来たら楽しみにしています(^^♪

３手１・２・３さん いろいろ手が回っていなくて申し訳ないです。。 (データ容量の問題で)棋譜の自動保存はやめてしまいましたが、かわり棋譜の投稿機能などもよういしたほうがよさそうですね！

きのあさん、新参者がいろいろ注文を付けて恐縮しています。 より多くのみなさんが楽しく参加できるようになればと思っているだけですが、ご努力、ご配慮に感謝しています。

詰め将棋148問の手順教えてください。 定年後に「ボケ防止」で将棋を始めたジジイです。よろしく！

ニシザさんへ お久しぶりですね！ > 詰め将棋148問の手順教えてください。 下記の問題のことでよろしいでしょうか？ https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888xu886888pxs88h88t8x888h888qu88x868888c88888w8x888h8gaacbcaaaabbbbb&rf=menu こちら初手は73角成 受け方が同玉なら、85桂打。 受け方が83玉なら、74銀打。 受け方が84玉なら、73銀不成。と攻めてください！ まだ続くものの凡手で詰ますことが出来ます。

過去問＃１１６４に挑戦しました。 初手は２択のどれかだろうと始めましたが、３手目からどのように玉を追い詰めるか、私の未熟な頭ではさっぱりわかりませんでした。どうにかこうにか１５手詰で収まりましたが、やはり３手目がポイントになるでしょう。また、同時に２枚の角を生かす手立てにも作意を感じました。 <iframe src="https://play.mogproject.com/?u=9_9_1S7_pBs6_1k7_1B7_1G4zpzpzp_6zp2_8K.b.GLgsnlp~0.36c5fcbsa45sbas2wc41c1vu6j9bea2rs0rebje0vy30w.r&bn=guest&wn=tume&move=1&embed=true&sz=25&layout=s&p=jp5&bi=ja&ve=true&se=false" width="281" height="499"></iframe> 頭を悩ましながらもとても楽しませていただきました。有難うございました。

きのあさん 　148問解けました。コメントありがとう御座いました。 　85桂打の後が思いつかず苦労しました。何とか攻略できたので 　また、過去問題全問クリアに向けて継続して頑張ります。

何かいい戦法教えてください

タカナリさんへ このところ下記ブログの運営者の方が、きのあ将棋攻略の記事をたくさん掲載しています。 対戦相手ごとにいくつかの戦法や攻略のコツがあるため参考になるかもしれません！、 https://dame-ningen.hatenablog.jp/archive/category/%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%82%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%80%80%E6%94%BB%E7%95%A5

お久しぶりです！ すみません。僕の勝手な希望ですが、きのあ将棋を利用している人同士で対戦できる物を作って欲しいです！

クッキーに勝てるとどのくらいの棋力を持っている事になりますか？

棋力計測者さん へ お久しぶりです！ 対人戦は、、遠い将来はわからないものの近い将来は多分実装しないです。 > クッキーに勝てるとどのくらいの棋力を持っている事になりますか？ クッキーさんは昔あったハム将棋よりやや強いくらいだと思います！

こんばんは。 過去問を継続中ですが、７６問では、途中、桂を取って王手を続けるか、また香を取るべきか迷い、手こずりました。２１手と長くなりましたが、良かったでしょうか？ 昔の問題は★が見当たらないですが、難易度はどのくらいでしょうねぇ。 馬を捨てて同玉を強要しての頭金による手筋の詰めで寄せ切ることができてスッキリしました。

３手１・２・３さんへ 今回は「詰め76」を細かくは再確認していないですが長め手順になると思います。 ですの難易度を★でつけると9つ位になります！

きのあさんへ お忙しい中ご返事いただき有難うございました。お手数をおかけしました。出来たら過去問のすべてに★（難易度）を表示出来たらいいかなと思います。

同じキャラで何度も対戦していると相手が段々強くなっていくのは仕様ですか?

初心者さんへ 同じキャラクタの同じ強さの設定ならば、何度も対局することで強くなるなどの仕様はないです。私自身の経験的には続けての対局数が増えると人間の疲労度が増えてしまいます。 ですので疲労時には休憩してから指す。あるいは次の日にあらためて対局するのがいいかもしれません。

おはようございます。 過去問に挑戦していますが、♯５６０で難易度はどのくらいでしょうか。未熟な私には３手目くらいしかわかりませんので、shogiguiにより正解を求めたら７手目☗７五桂の対応が分かれてこの先がわかりません。 なお、shogiguiでは８手目☖同歩以下２７手詰め。 きのあ詰（本譜）では８手目☖９四玉と香を取る手に出て、この先がわかりません。 また、４手目９４桂と受ける手が後々利いてきて厄介な一手になりました。 アドバイスいただけたら嬉しいです。

３手１・２・３さんへ > 過去問に挑戦していますが、♯５６０で難易度はどのくらいでしょうか。 現行(2022/05/16)で掲載している難易度の★基準ですと星8つの難易度となります。 なお手順としましては、 初手に92歩打。 同玉なら、83銀成。 同銀なら、93香打。 同玉なら、85桂打と攻めてください。 まだ続くもののおそらくここまでの手順が違うのかもしれません。 ShogiGUIは複数の思考エンジンを試せる汎用の仕組みを採用しています。ですので、ご利用の詰めプログラムは不明ですがおそらく(その詰めプログラムにとっての)詰ませやすい手順を優先するアルゴリズムになっています。これにより長めの手順が示されているものと考えられます。

きのあさんへ ９３香打ちから未知の世界でした。お陰様で２５手で解くことができました。今までの過去問の中で私には一番難しく感じました。 ご親切にありがとうございました。 <iframe src="https://play.mogproject.com/?u=kn2g4_1sS1r4_1g7_2pzB5_l8_1P7_5zpzpzpzp_9_7K1.b.BGNLPgsnlp~0.beg10y1wx21ebjg25ybow3aybag4fe3ae4aebac0wu41c35gboe24wbwsb9u2wd1nc49v0wg1we.r&bn=guest&wn=tume&embed=true&sz=25&layout=s&p=jp5&bi=ja&ve=true&se=false" width="281" height="499"></iframe