きのあフォーラム：将棋雑談

10歳さんへ 感想コメントありがとうございます。 私が思うよりも棋風や指し回しなどによって棋力の感じ方が異なるのですね。 アマ7段さんへ > どう考えてもCOM不利なのにCOM有利になってる 将棋AIはその棋力に応じてより悪くない展開を選ぶため（人間もそうですが）、強さによって評価値が誤ることや、計算資源の節約のため有効な手が少ない時に先をあまり読まない時にとくに評価値が誤ることが増えます。対戦相手とは別に評価値を出すだけの将棋AIを実行すればいいのですが、その場合はサーバ負荷がかかるので今のところそのようにはしていないことをご容赦くださいませ。 > 強いCOM作ってほしいのと、実装されるとしたらいつ？ 強さだけならだいぶ以前より一般的なプロ棋士のかたのレーティングは実現できているのですが、ブラウザ＆軽量＆楽しめる評価関数を加味という条件でやや苦戦しています。 苦戦の原因として一年以上前から研究用の計算機の調子が悪く修理に出してある程度ましになったものの不慮のシャットダウンが続くためです。なるべく早く(約束できないものの可能なら3月には)にはリリースしたいのでお待ちくださいませ。

偶然ですが、待ったボタンのバグを見つけました。 「駒台にない種類の駒」を取る手（例えば持ち駒なしの状態で歩を取る手など）の次の手で、その取った駒を駒台から選択した状態で待ったボタンを押すと、1手前の局面で本来駒台にないその駒を打つことができてしまいます。 これを使うと、歩19枚とか飛車3枚とかの局面を作ることができますｗ 但しこのバグを起こすと、その時点でAIがフリーズしてしまうようです。（駒を打った後、持ち駒がマイナス1枚として処理されてしまうからでしょうか。。） 決して急ぎではありませんが、一応ご報告まで。

追記：クラリア相手だと局面評価しないからか続行可能みたいです。

toorisugariさんへ 不具合の連絡をありがとうございます！ 状況を確認しましたので修正したいと思います。少々お待ちくださいませ。

先ほどtoorisugariさんから、ご連絡いただいた「待った」の不具合対応を修正しました。内部的にデータが破損している状態でした。 特殊な手順で限定状況な時の不具合とはいえ、発生した時に対局が続行できなくなる点やログデータへの破損の波及などわりと影響度大きそうな不具合でしたので早急に対応しました。 ありがとうございました。大変助かりました！

しばらく見ないうちにここ将棋囲碁サイトじゃなくて広告まみれサイトになってるね きのあ広告に改名した方がいいかも

広告まみれさんへ 広告が多いのは心苦しいので、とりあえずとして下記のドメインの広告設定が自動で一部有効になっていたので手動でオフにしました。リリースが遅れているものの月額課金で広告が大幅に減ったり追加機能が使える施策を実施する作業も進めていますのでよろしくお願いします！ https://qinoa.jp/

クッキーは本当に入門者向けのcomでしょうか？少々強すぎる気がします。初心者向けのクラスに入れる方が良いと考えます。検討していただけると大変嬉しいです。

クッキーは本当に入門者向けのcomでしょうか？少々強すぎる気がします。初心者向けのクラスに入れる方が良いと考えます。検討していただけると大変嬉しいです。

クッキーは入門向けだな。始めたての人にとって丁度いい相手になる。戦法を覚えて試したい時とかに最適なんじゃない

郷谷さんまじめの棋力は将棋ウォーズ ではどのくらいでしょうか

いつも楽しく利用させてもらっています！要望なのですが、対局が終わった時にどの手が悪かったかなどの分析ができる機能を追加して欲しいです。精度が低くてもいいので。（僕の方が弱いので） あと、これは質問になるのですが、設定対局にいるテストロボットの強さ200は初心者向けとか中級者向けとかの階級で表すとどのくらいになるのでしょうか？ 日本語がおかしかったらすみません！

相沢さん、袖飛車党さん 表記については頭を悩ませます。初心者や入門者と一口に言っても棋力に大きく差があるからです。またこの棋力帯の方は成長が早いことが多いのが特徴だとも考えています。 次回の将棋AIのアップデートの際に参考にいたします。ご意見ありがとうございます！

5手先さんさん、楽しいです！さんへ > 郷谷さんまじめの棋力は将棋ウォーズ あくまで私の感覚です。「郷谷さんまじめ」に安定して同程度の勝率（人の消費時間は5分以内）ならば、三段以上にはなるのかなと思います！ > 要望なのですが、対局が終わった時にどの手が悪かったかなどの分析ができる機能を追加して欲しいです。精度が低くてもいいので。 要望ありがとうございます。こういった機能はあると面白いですよね。将棋AIのアップデート用の作業がマシンが調子悪くて遅れています。ちょうど追加のマシンを確保して近日中にセットアップするところです。 将棋AIのアップデートが終わりましたら、今年中を目標に検討してみます。 > テストロボットの強さ200は初心者向けとか中級者向けとかの階級で表すと 細かく検証していないものの「郷谷さんまじめ」と同程度の棋力帯を意識して調整した記憶です。

きのあさんありがとうございました 皆さんのおすすめの棋書や戦法は何でしょうか?

5手先さん、私は玉を囲わないで棒銀など早い仕掛けが好みです。遠い先になるのですが、きのあ将棋でも人間vs人間もできたらおもしろいかなと思います。

きのあ広場サイトにて、内部的なゴミが溜まってきたためページ表示が遅くなってきました。さきほど掃除したので表示が早くなったと思うのでご報告といたします。

https://syougi.qinoa.com/ja/kifu/watch?k=u202403261712-e885 棋力がアマ10級程度の者です。 アヒルさんの初級に何とか勝てたのですが、自分の中では最短の手数となり驚いています。 この棋譜の私の手で疑問手、悪手は何なのか、もっと短手数で勝てなかったのか、ご指摘頂ければと思います。

匿名さんへ かなり上手に指されている印象です。思い切りのいい将棋が上手くいったのですね。 > この棋譜の私の手で疑問手、悪手は何なのか、 私的に気になったのは19手局面にて、72金と守備を固めたのだろう手は、87飛打としたほうが勝ちやすかったかな思ったくらいです。先手は桂を取られないようにするでしょうけれど、歩を取って飛車が成れば歩切れを解消できて安全勝ちの展開になるからです。

クッキーに勝てないなら破門ってことだよ

何回やっても広告が途中で止まります。 そういうことをするのは不誠実だと思います。

西郷さんへ 私の環境にてクローム(Chrome)やファイアフォックス(Firefox)、エッジ(Edge)、複数のOSで確認して動作することを確認しました。ですが環境によっては電池広告システムが機能しないことがあるかもしれません。 その場合は専用ページですとうまく動作する可能性がありますのでお試しくださいませ。 ▼きのあ将棋の充電ページ https://syougi.qinoa.com/ja/battery/

充電ページから「ウイルス検知」のページへ誘導されて難儀しました（今週２回目）。「Esc」キーで回避出来ましたが、パソコンに詳しくない方はパニック必至。 念のためウイルスソフトでスキャン。検出はなしですが、正直良い気はしません。 毎日の様に利用していますが、これでは恐くて使えません。早急の対策を求めます。

P.S. 充電ページに移動しただけで警告が出た訳ではありません。「未だする必要はないだろう」と何処かをクリックしたら飛ばされました。

胴長犬さん 情報の展開ありがとうございます。 広告配信の仕組みは配信会社さんからいただいた提案も、広告の品質をチェックしたりデフォルトの設定をより制限して利用しています。同時に胴長犬さんもそんなことはわかっているうえで、それでも問題のある広告による問題点を連絡をくださっているのだと思います。 充電システムの仕組みを緊急で再検討してみます。

短い広告では誘導されません。長めのが出た時に回避しようとしたら出る様です。意図的に試した訳ではないです。一々どれがダメで、どれが良い、という判断して見るのを止めている訳ではないので。単純に長いと感じる物をスキップしようとして引っ掛かっているのです。 それで被害を被った利用者が出て問題に成り、折角のサイトの品位が落ちたり、利用者が減ったらお気の毒なのでお知らせしたのみ。続けて利用せず、（例えば）５０％切って充電要と成ったら一旦止めて、時間を置けば％は戻ると理解しているので、続けて何局も指さなければ問題は起きないでしょう。でも、それでも危なさに違いはないです。 安全なサイトにして頂けるれば幸いです。

実戦詰め将棋の出題を待っている方へ 別件の勝った時の演出強化と広告充電システムの見直し対応のため出題は明日にします。 胴長犬さんへ > 短い広告では誘導されません。長めのが出た時に回避しようとしたら出る 一般論として広告配信システムで（統計的に大きく減らすことはできても）、完全に変な広告を取り除くことはできないです。特に状況を読みますと「おかしな広告」と「胴長犬さん」は相性がいいと広告システムが誤認識している可能性があります。というのは長い広告（そこまでして広告を出したい相手）となっているからです。しばらくどのサイトでも注意したほうがいいかもしれません。 どちらにしても明日中に何らかの対応はしたいですのでよろしくお願いいたします。

広告云々に関してはまるで知識がないので、長い広告で充電を要求して来た場合は最初からクリックせずに対局はしない様に自衛します。一度管理人さま自身で長い広告を中途で止めるてみて、どういうサイトに飛ばされるか体験される事をお勧めします。その上で、「こういう可能性がある」と利用者に最初から告知するのが最適かと。

> 一度管理人さま自身で長い広告を中途で止めるてみて、どういうサイトに飛ばされるか アドバイスありがとうございます。 テストとして途中で止めるのは複数の環境で何度も試していて、途中で止めることでは別サイトに飛ぶことはこれまで一度も確認されませんでした。それはと別に広告自体を押して広告元のサイトに行くのは基本的には規約違反になるため押していないところです。 つきましては、おそらく止めるボタン（×ボタンなど）が小さくそのため誤クリックをした可能性があるかもしれません。こちらは×ボタンを大きくすることはできないとのこと。やれる範囲でテスト機で対応を進めているところですのでリリースまで少々お待ちくださいませ！

みなさまへ アナウンス画面などに書きましたが下記のアップデートなどを行いました。 ・対局画面にて演出を追加。 　→勝ちの時には明るい花紙が舞い上がる演出。 　→負けの時には暗い花紙が舞い落ちる演出。 　→対局終了時に盤面が震えるように。 ・広告充電システムは専用ページのみにて行うように。 　→対局画面でのエネルギーチャージの動作を廃止。 なお対局終了時の演出が嫌な方は対局画面の歯車マークから演出効果をOffにすると無効化できます。また充電専用ページでのみチャージできることで注意文言などを見落としにくくする対応にとなっています。また時間が経過することでこれまでも再度利用できるようになるのですが、この際に利用を十分にできるようにバッテリー(利用時のスタミナ)の消費を少なくしました。