きのあニュース
きのあ広場へ
全体コメントリストへ
【将棋】実戦でよくある形の詰将棋 973～976
画面はイメージです
縮小⇔拡大
本日の実戦詰将棋は、この4題。
「詰め975」は持ち駒がないのに対し「詰め976」は持ち駒がてんこ盛りです。
さてさて最終問「詰め976」のヒントは初手に角打から。
・よくある詰め973 (想定難易度★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a8888886888888886888888888888xc8888888x8h888888q8888888wtx888888caaabaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め974 (想定難易度★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888888868888888888d8888888k888888168888888x8q888888h8g8bababaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め975 (想定難易度★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888888868888888888888z88e8888r88eh888w88888888888qcg888aaaaaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め976 (想定難易度★★★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888888688888b8868888x888888t88h88888q88x8888888ux88888w88x88888acbbbbaaabbbbb&rf=qinoa.jp
※実戦式なので、余詰、駒余りあり。
※詰将棋はマイページの勝敗カウントしてないので、気軽に何度もトライしてください。
※思考エンジンはきまぐれなので、同じ指し手に同じ手が返ってくるとは限りません。
※思考エンジンがアップデートされると、これまでの棋風など変化することがあります。
・過去に掲載した詰将棋の再掲載ページ
https://syougi.qinoa.com/ja/game/tume-menu
author :qinoa-ymd
掲載開始 :2021-01-10 13:45:00
更新日時 :2021-01-10 13:42:19
コメント
(詰め超初級)
id:guest.2qgY9wTe
ex:16
2021-01-10 20:04:24
上から順に5，7，15，17手詰めでした。
今回は後ろ2つの難しさの方向性もそうですが、使っていく駒も違うところが多く苦労しました。とはいえ駒が少ない分「975」のほうが比較的楽でした。
llleell
id:guest.e9kDLWer
ex:2
2021-01-10 23:28:06
976 初手香打ちからでも17手で詰みました
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:241
2021-01-11 00:38:48
(詰め超初級)さん
> とはいえ駒が少ない分「975」のほうが比較的楽でした。
たしかに選択肢が少ない分「詰め975」のほうが詰めやすいかもしれないですよね。
問題作る時には、持ち駒がないのは難しいですけれど。
llleellさん
ほんとだ！初手に香打でも詰みますね。気が付きませんでした。
持ち駒が豊富だと詰め筋たくさん発生する例のような局面。。
将棋超初心者
id:guest.7TC4NtMy
ex:41
2021-01-11 01:04:09
5.7.13.19手詰めでした。 なんか今シリーズは難しかったです、もう少し短く出来るみたいなので引き続き考えます。
将棋スタイル
id:guest.txEuILha
ex:18
2021-01-11 06:26:10
初手香打ちに対して、コンピューター棋士が合駒で受けずに8二玉と指した場合は、llleellさんがおっしゃる通り、17手で詰みますね！しかし、香などで受けた場合は、詰まないように思います。既に動画は投稿しましたが、もう少し検討してみるつもりです。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:242
2021-01-11 11:33:49
将棋超初心者 さん
> なんか今シリーズは難しかったです、
わかりやすい問題が続いたので、今回はストックから難しめの問題を選びました。
いつものことですがどの詰めを選ぼうか悩みます。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:243
2021-01-11 11:37:36
将棋スタイル さん、llleellさん
「詰め976」を再検証したところ、想定手順の初手に角打は普通に詰みます。
なので詰め問題としては不都合ないものの下記の検証をしました。
問題の初手に73香打に対し、
・82王(きのあサイト現バージョン詰め受けエンジンが選ぶ手)は
→ソフト激指3で、詰まない判定。
→ソフト柿木6で、42飛成で詰む判定。
→人間も含めてチェックすると、柿木が正しく42飛成で詰む。
※激指3はかなり古いので最新verなら正確に解答できるかもしれません。
・72銀打(きのあ最新バージョンが選ぶ手)
→ソフト激指3で、詰まない判定。
→ソフト柿木6で、長時間動作させても詰みは見つけられない。
→私個人の感覚でもこれは詰まない形。
・72香打(将棋スタイルさん提案)
→72銀打と同じ検証結果。
となりますとやはり初手は角打がベストだと思います。
あとサイトのAIエンジンもバージョンアップしどころしれません。
llleellさん、またコメントお願いします！
将棋スタイル さんホローありがとうございました！
n将棋
id:guest.lpoGlRyB
ex:0
2021-01-12 08:06:06
976 香でなくて桂馬で詰みました。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:244
2021-01-12 15:58:29
n将棋さん
> 976 香でなくて桂馬で詰みました。
コメントありがとうございます！
再々検証しましたところ･･･
「詰め976」は初手に63桂打に82玉。42飛成に対して、
・62歩打(きのあサイト現バージョン詰め受けエンジンが選ぶ手)は
→おそらく不正確な受けで、同龍から詰ますことが出来ます。
・72金打(きのあ最新バージョンが選ぶ手)は
→おそらく正しい受けで、詰ますことが出来ないと思われます。
この局面はいろいろと、現リリースverのAIでは正確な対応は難しいでみたいで申し訳ないです。
救いは最新版なら短い時間で問題なく正着をさせるところ。
半年以内にアップデートしますので、しばらくお待ちくださいませ。
新着記事 だめ子は、最近のニュースを少しだけ見つけてきました。
ヘルプ
・ニュース記事の画像を押すと拡大/縮小します。
・コメント欄に投稿すると、簡易アカウントが自動作成されます。詳細は こちら をご覧ください。
・コメントにURLを入力することでリンクなどが自動生成されます。
・コメントの内容やリンクなどは、Qinoaが内容を保証するものではありません。
・コメント締切り数になるとコメントできません。
・締切りのタイミングで、複数の人が送信することで締切り数を超えて投稿されることがあります。
・コメントを短い時間に何度も投稿すると、しばらく書き込めなくなることがあります。
・コメントに対する評価は、コメントごとに１人１回でお願いします。
・コメント評価を過剰に投稿すると、カウントを巻き戻すことがあります。
・機種依存文字を入力した場合、コメントが正常に反映されない場合があります。
・上手くページが表示されない場合、しばらく待ってから再表示してください。
