きのあニュース
きのあ広場へ
全体コメントリストへ
【将棋】実戦でよくある形の詰将棋 929～932
画面はイメージです
縮小⇔拡大
本日の詰将棋は、この4題。
最終問「詰め932」は苦手な方が多い入玉形です。
ヒントは初手に飛打から。
・よくある詰め929 (想定難易度★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888888688888888688888888888888k88e88888888888888x88t8g888eq8888caaaaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め930 (想定難易度★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888888868888888888888k8888888uv8888888q8x88888w88x88888abbaabaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め931 (想定難易度★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888t8868888q888688w888b888888e88888888888888888j88888888888818saaabaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め932 (想定難易度★★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888888868888888888d8888888k8888886u88888j8xq888888h88g8babaaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
※実戦式なので、余詰、駒余りあり。
※詰将棋はマイページの勝敗カウントしてないので、気軽に何度もトライしてください。
※思考エンジンはきまぐれなので、同じ指し手に同じ手が返ってくるとは限りません。
※思考エンジンがアップデートされると、これまでの棋風など変化することがあります。
・過去に掲載した詰将棋の再掲載ページ
https://syougi.qinoa.com/ja/game/tume-menu
author :qinoa-ymd
掲載開始 :2020-11-27 23:45:00
更新日時 :2020-11-27 23:44:22
コメント
将棋超初心者
id:guest.7TC4NtMy
ex:30
2020-11-28 02:52:14
とりあえず5.9.15.15手詰めでしたがもう少し短く出来そうな気がするので引き続き頑張ります。
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:98
2020-11-28 08:15:21
5,9,15,?です。
「932」は初手飛車打ちですか…「うーん？打つとこ分からない」。
(詰め超初級)
id:guest.zo3W7Ay2
ex:1
2020-11-28 10:29:33
遅くなりましたが、上から順に5，9，15、15手でした。
意外と短くできそうで短くできませんね。
Sntaroさんへ「932」は初手97飛車、3手目馬です。
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:99
2020-11-28 14:38:17
「932」は初手97飛車は試したのですが…「3手目馬」ですかぁ～～～…ヒントありがとうございます…これで詰めました。
どうしても龍が働けなかったのですが、と金を動かせば、龍が働くんですね。
ところで今日は実家へ行き、帰りに「おにっこハウス（検索可）」でランチ食べてきました…お腹いっぱいです。
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:100
2020-11-28 14:46:27
実家（妻の）で柚子をいっぱいもらってきました。今夜はゆず湯です。
実家は山の中…別荘みたいというか、超不便というか？
夏は庭でキリギリスが「ギィー」と鳴いています。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:202
2020-11-28 18:20:45
将棋超初心者 さん、(詰め超初級)さん
「詰め931」は受け方が無駄合いなしだと13手詰めですが、うまく無駄合い回避して15手より早く詰ます方法がわからないですよね。他の3問は、制作時のメモによると双方模範手順でおっしゃる通りの手数が最短と思います。
Santaro(Sntaro)さん
> ところで今日は実家へ行き、帰りに「おにっこハウス（検索可）」でランチ食べてきました…
> お腹いっぱいです。
私は昨日は久しぶりの出張帰りに「越後屋 八十吉」で食事してきました。干物の定食の焼魚と追加のホヤの塩辛がおいしかったです。
当面はコロナで外食も控えることになりそうなのが残念。。
(詰め超初級)
id:guest.2qgY9wTe
ex:0
2020-11-28 23:35:59
あれから「詰め931」に何度か挑戦しましたが、１５手詰めなら５手目で分岐するパターンが一つと将棋スタイルさんの動画でも扱われているパターンががありましたが、１３手詰めが見つからなかったですね。短くするのに厄介になるのが、相手の金より馬と角でした。
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:101
2020-11-29 10:03:37
4問とも（ヒントのお陰で）詰めましたが「将棋スタイルさんの動画」は見ています。
解説が勉強になるからです。
通りすがり
id:guest.QV4v6stm
ex:0
2020-12-02 12:46:58
「９３１」で玉方の合い駒に「金」を打たれて詰んでしまいました。
おそらくきのあさんが仰っている「無駄合いなしで１３手詰」の手順だと思われます。（違っていたらごめんなさい；；）「金」以外の合い駒のときでは詰みがあるかまだわかりません＾＾；
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:206
2020-12-03 08:49:07
通りすがりさんへ
> おそらくきのあさんが仰っている「無駄合いなしで１３手詰」の手順だと
「詰め931」は双方模範手順(フォーマルな詰将棋で、攻め方最短、受け方最長、無駄合いなし)では13手になりますが、無駄合いをする(現バージョンの)きのあ将棋では15手になるという意味でした。
やや端折る書き方で誤解させて失礼しました。
無駄合いを込みでの短手数を目指している方もいると思うので、手順を書くと気になる方もいると思います。また、コメントおねがいします！
通りすがり
id:guest.QV4v6stm
ex:1
2020-12-05 17:31:31
きのあさん、お返事をありがとうございます。私がよくわかっていなかったようで失礼しました。
「詰め931」再度考えてみました。
玉方の最前の応手は手順が最長になればよろしいですか。
詰んだときに攻め方が駒余りにならないように玉方が応手を指すと９手詰めになりますでしょうか。
「無駄合いなしで受け方最長」で考えたときに、攻め方が駒余りになってしまう玉方の応手は、無駄合い扱いになるのかな･･･ う～ん、混乱してきました（笑）
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:209
2020-12-06 12:47:04
通りすがりさんへ
> 詰んだときに攻め方が駒余りにならないように玉方が応手を指すと
フォーマルな詰将棋ルールでは、受け方が最長の手順で『同手数なら』詰めあがりで攻め方持ち駒なしの手順を選ぶようにする記憶です。
フォーマルな詰将棋は、攻め方最短、受け方最長、余詰めなし、駒余りなし、無駄合いなしですと、そのそれぞれの解釈も意外と難しく、カジャルな将棋ファンが楽しむのには大変かなと考えてます。
ですので、きのあ将棋サイトの実戦詰将棋はカジュアルに受け方のAIを詰ませれば勝ち。の気軽に楽しんでいただければ幸いです。
★当然フォーマルな詰将棋の作品性や詰将棋作家さんを否定するつもりもありません。
新着記事 だめ子は、最近のニュースを少しだけ見つけてきました。
ヘルプ
・ニュース記事の画像を押すと拡大/縮小します。
・コメント欄に投稿すると、簡易アカウントが自動作成されます。詳細は こちら をご覧ください。
・コメントにURLを入力することでリンクなどが自動生成されます。
・コメントの内容やリンクなどは、Qinoaが内容を保証するものではありません。
・コメント締切り数になるとコメントできません。
・締切りのタイミングで、複数の人が送信することで締切り数を超えて投稿されることがあります。
・コメントを短い時間に何度も投稿すると、しばらく書き込めなくなることがあります。
・コメントに対する評価は、コメントごとに１人１回でお願いします。
・コメント評価を過剰に投稿すると、カウントを巻き戻すことがあります。
・機種依存文字を入力した場合、コメントが正常に反映されない場合があります。
・上手くページが表示されない場合、しばらく待ってから再表示してください。
