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【将棋】実戦でよくある形の詰将棋 825～828
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本日の詰将棋は、この4題。
最終問「詰め828」は、初手に74へ金か銀を打ち捨てること。
・よくある詰め825 (想定難易度★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888888688888888688888888888u88888888q8p8888888t888888888h888888aabbbaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め826 (想定難易度★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888888688888888688888888888tj88888888ux888888vqx8f8888w888x8888abbabaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め827 (想定難易度★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a888888688888888688888888888b8vx888888t8c88888xq8uf88888w8x88888baaaaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
・よくある詰め828 (想定難易度★★★★★★★ )
https://syougi.qinoa.com/ja/game/play?pl=b&op=tume&bd=88888868888888868a88888868888888868888j88888888888888888u88e888v8q888888w8x88h888aacbaaaaabbbbb&rf=qinoa.jp
※実戦式なので、余詰、駒余りあり。
※詰将棋はマイページの勝敗カウントしてないので、気軽に何度もトライしてください。
・過去に掲載した詰将棋の再掲載ページ
https://syougi.qinoa.com/ja/game/tume-menu
author :qinoa-ymd
掲載開始 :2020-08-27 21:05:00
更新日時 :2020-08-27 21:03:52
コメント
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id:guest.XMLMW5Id
ex:34
2020-08-27 23:03:02
到着でーす！5.7.13.13手でした。
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id:guest.XMLMW5Id
ex:35
2020-08-27 23:23:16
Chicoさん毎度です。端に退避した玉の動画観ました！2.4銀の初手強いですね驚かされました！私は、初手2.5銀という見解に至りました。相手の間違いで最短3手長くても11手ぐらいです。相手の頓死ねらいが好きなので、この手がマイスタイルです！それでは失礼します。
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id:guest.XMLMW5Id
ex:37
2020-08-28 01:17:20
Chicoさん追加で長くても11手嘘です17手かかる変化ありです！ゴメンナサイ！それじゃ失礼！
将棋スタイル
id:guest.kyk4JGQC
ex:21
2020-08-28 06:16:05
今回の詰将棋も実戦でありそうなものが多く、とても参考になりました。ありがとうございます。
Hideさん、おはようございます。「振り飛車vs居飛車 端に退避した王将」、2五銀は良いですね！相手にプレッシャーもかけれると思いますし、その後が良い感じで寄せられると思います。
私は2四といきなり王手をかける手を選択しましたが、途中が開くので中だるみてきな感じで、自分としても調子が出ない感じでした。（手数は短く済む場合もありましたが、気分的に少しスッキリしない感じです。）
とても参考になりました！ありがとうございました！！
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:69
2020-08-28 17:29:40
Hideさん、将棋スタイルさんへ
寄せ合い将棋の「22．振り飛車vs居飛車。端に退避した王将」は、私の好みでは端歩を突きたい局面。
25銀打も手堅そうです。24銀打はやや指し過ぎな印象だけど筋悪くはなさそう。
場所なくてやむなく詰将棋のところにコメントしてると思うので、前倒しで雑談場所用意するのでもうしばらくご迷惑をおかけします。
Hide
id:guest.XMLMW5Id
ex:38
2020-08-28 18:18:34
端玉には、端歩格言どうり悪くないと思います。端歩からの変化で分からない変化があったのでまた復習しておきます。こちらこそコメント多くて申し訳ないです。
(詰め超初級)
id:guest.JExU6HDo
ex:31
2020-08-29 01:27:54
遅くなりましたが、上から順に５、7、13、13手詰でした。今回はあえて駒捨てして相手の守りを崩す展開が多かったですね。
将棋スタイル
id:guest.kyk4JGQC
ex:22
2020-08-29 02:05:38
きのあさん、端歩を突くのは良い手ですね！何度かやってみましたが、割とスッキリした感じで終わりました。
寄せ合い将棋の雑談場所を、予定を前倒しでご用意して下さるとの事、恐れ入ります。ありがとうございます！
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:9
2020-08-29 07:47:54
11,19,13,13でした。
828は824の発想で行けました。
826が19手というのは、納得できていません。
初手が74桂は間違いでしょうか？
いつも足を引っ張ってすみません。
でも諦めるつもりはありません…喰らいついて行きます。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:70
2020-08-29 11:09:31
(詰め超初級) さんへ
> 今回はあえて駒捨てして相手の守りを崩す展開が多かったですね。
おっしゃる通り駒損して詰ます展開が多かったかもしれません。
後で見返すと「詰め825」は63桂打から(手数はかかるものの)手筋やひねった手なしで詰めれるので調整しておけばよかったと後悔です。
Sntaro さんへ
> 826が19手というのは、納得できていません。
> 初手が74桂は間違いでしょうか？
このシリーズは詰ませれば正解のスタイルですが、その手数だと納得できないですよね。
「詰め826」は、端から桂を打つとスッキリした手順で寄せられます。
囲碁有段・将棋級位
id:guest.skth9OOa
ex:3
2020-08-29 15:26:09
5、7、11、13で詰みました。
詰将棋的には5、7、13、15だと思いますが、思考エンジンが827は6手目、828は8手目が手数が短くなるように逃げたり合駒したりしてますね。
詰将棋ルールに慣れて最長手数になるように読んでから挑戦すると、手数が短くなるように逃げられると読み抜けがあったのかと思って手が止まってしまいますね^^;
Sntaro
id:guest.pd0GPFcZ
ex:10
2020-08-29 17:27:06
アドバイスありがとうございます。
「詰め826」は、最終形を相手の銀頭に圭を飛ばせば良い。
それには相手の桂がじゃま…ということですね。
勉強になりました「すっきり」して絵に集中できます。
Hide
id:guest.XMLMW5Id
ex:39
2020-08-29 22:10:02
Chicoさん毎度です。角の活躍の動画観ました！私も4.4角でした。3手投了9手投了と早い変化もあるので、良いと思います。ただ4.4角に対して1.2玉だったり3.3銀という難しい変化もあるので、そこは要検討だと思いますよ！それでは、失礼します。
Hide
id:guest.XMLMW5Id
ex:40
2020-08-29 22:26:11
三問目11手でいけた！囲碁有段.将棋級位さんどうも有難う御座いました！超初級さんSantaroさんもお疲れさま！Santaroさん燃えてますねー！絵の方も頑張って下さいね♪それでは失礼します。
将棋スタイル
id:guest.kyk4JGQC
ex:23
2020-08-30 00:10:43
Hideさん、こんばんは/おはようございます。「二枚飛車超えるは角の活躍」は、確かに相手が1二玉や3三銀とまずは形勢・守り方を固めてから（すみません。適切な将棋用語ではないかもしれません）攻めてくると難しそうですね。是非、検討してみたいと思います！
貴重なお話、ありがとうございました！！
p.s. 私はあっさり短い手数で終わるより、色々考えたりする方が、個人的には好きです。対局も一方的なものよりも、一進一退があるような攻防の方が楽しいと思います。
将棋スタイル
id:guest.kyk4JGQC
ex:24
2020-08-30 00:13:33
827は、私も最初13手詰めでした。囲碁有段・将棋級位さんとHideさんのコメントを見て、改めて見た所、11手詰めでできました。こちらの手筋が、より駒の活用ができていて、駒の流れも良くて良いと思いました。ありがとうございました。
きのあ
id:guest.g5KDA1yu
ex:71
2020-08-30 08:04:26
囲碁有段・将棋級位 さんへ
> 詰将棋的には5、7、13、15だと思いますが、
ご指摘の通り制作メモでもそうなってます。思考エンジンを揺らぎ的なものを大きくする設計にしていて、実戦式なので紛れるような若干短い選択をするときはコンセプト通りです。ただ、AIに無駄合いなど興ざめな手や、まぎれない短い選択するのは、次回のAIアップデートにてなるべく減らしたいと思います。
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